Prag "masovne prihvaćenosti" električnih vozila do

 
Istrazivanje ne prica o cijeni automobila nego o tome da kada jednom market share dodje do 5% da kroz sljedecih 3-4 godine dodje na 15-25%

"Niti jedna zemlja do sada nije "čekala" duže od tri godine da joj udio električnih automobila u prodaji sa 5% skoči na 15%."

To sto ti mislis kaj ljude boli neka stvar i slicno - kakve veze ima sa ovime?

Isto tako - sto fali Hyundai - Kona EV - 41.660,00 € (64,0 KW baterija - ima i jeftinija opcija, ali in my opinion ne toliko prakticna za range).


https://hyundai.hr/cjenici/KONA-EV-2022-cjenik.pdf

 Fali to što je to automobil ranga fabije, a ne octavie kao što sam s razlogom napisao.

Penetracija ev je usko i neraskidivo vezana s poticajima, zato je taj nebitan podatak bitan, a proljev od istraživanja ga izostavlja.

Zašto je bitno na što ide auto? Zato jer ima debila koji na prvu objektivnu kritiku ev-a odmah izbacuju žilu na vratu kako bi pokazali da je kritika vezana uz pogonsko gorivo, a ne uz cijenu, domet ili nešto treće što se prigovara električnim vozilima. Da, to su debili. Jer samo debilu moraš nacrtati da kritika kako je ev preskup, kao najčešća kritika, nema veze s pogonskim gorivom. A onda će debil skočit na zadnje noge i nazvat kritičara dizeloljupcem i zadrtim dinosaurom koji ne prihvaća budućnost za 50.000 eura za automobil ranga octavie.

Još da odmah ne lijepiš epitete, možda ne bi skakali? Električni automobili su za gradsku vožnju bolji nego obični. Istina da ih guraju subvencije, ali ima i znatno jeftinijih (Kinezi), samo se to želi ubiti carinama i porezima.

 
Znaci tebi ne smetaju EV automobili tebi samo smetaju sto kostaju 50.000 eura? (Ajmo se praviti da kostaju 50.000 eura i ne postoji jeftinijih).

Koja cijena je tebi prihvatljiva?

Da li ti isto ne volis ljude / tvrtke koje kupuju automobile i skuplje od 50.000 eura? (BMW, Audi, Mercedes, whatever) - ako ne - zasto?

Isto tako - vidim da si jako nadrkan na poticaje - da li si isto tako nadrkan za poticaje za NAFTNU industriju?

Ajmo vidjeti za EU

https://www.eea.europa.eu/en/analysis/indicators/fossil-fuel-subsidies

Godisnji poticaji su: 56 milijadi EURA

"The EU’s Eighth Environment Action Programme, in line with EU and international commitments, calls for an immediate phase out of fossil fuel subsidies. Fossil fuel subsidies remained relatively stable at about EUR 56 billion (2022 prices), over the period 2015-2021, yet increased to EUR 123 billion in 2022. This can be interpreted as a result of high energy prices related to post-COVID recovery and Russia’s invasion of Ukraine. Most EU Member States have no concrete plans on how and when they will phase out these subsidies, therefore, it is unlikely but uncertain that the EU will make much progress towards phasing out fossil fuel subsidies by 2030."

Daj ti meni reci full iskreno (Bez da izbacis zilu na vratu) - koliko je OK za tebe da EV auti dobiju poticaje a koliko da "Fossil fuel" dobiju?

Nadam se da je jasno da poticaji koji idu u naftnu industriju su u dalje poticaji za tvoju auto koji vozis okolo.

Isto tako - da nema zabune - AUTO industrija jos sama po sebi dobiva poticaje i lovu direkt, ali dobro, ajmo se praviti da to NE POSTOJI.

Ja nemam nikakvih problema da se svi poticaju ukinu pa da vidimo.

 Proizvodaci nekad daju subvencije, tendencija ide u smjeru da se na to odlucuje sve vise i vise kompanija.... prvi elektricni su imali doseg svega 15 - 30 KM (da, tamo prije "100" godina).

Prva racunala i mobiteli takoder nisu bili za svakoga, ne samo da su bili skupi vec su mnogi po njima i pljuvali (po internetu takoder), govorili kako nikada nece zazivjeti itd, here we go again. Samo vi slusajte "yurlanse" ove i one..... dok ce drugi na stock marketu obrnuti lovu na 20.000% ili tko zna koliko (ako malo pratitie, neki skoro pa jesu i idu ka tom smijeru), rekoh vam . Svakom njegov poklopac...

BTW Kina uz svoje "krize" ce uciniti sve da proguraju svoje solare, el. aute i sl. pa makar se zaduzila 50:1, prodavala s teskim gubitkom itd.... tako da, s jedne strane imamo slobodno trziste, a s druge i "slobodno" tumacenje i "slobodno" iskoristavanje. Tako da "sloboda"/"demokracija" je u jednu ruku dobra zbog ravnopravnosti medu svijetom/ekonomijom itd.... sve do trenutka kada ju netko ne pocne iskoristavati, a i ovo svi poimaju razlicito. Sto uciniti? Tesko je reci, ali sigurno je da je tendencija cijena el. vozila u padu..... na ovaj ili onaj nacin... kroz 4 - 8 god cemo zaboraviti da smo o ovome uopce raspravljali.

 Cijena električnih automobila NIJE u padu. TM3 je 2016. najavljen za 35000 i nikad nije prodavan po toj cijeni. Trenutno stoji 44.000; Zoe košta preko 30k, kao i uvijek. 

Nešto izgleda kao pad, ali je za vrijeme covida bilo prenapuhano pa je taj isti TM3 sa 39000 skočio na 53k da bi se vratio na 44. To nije pad već konstantno poskupljenje. Ništa komparabilno a povoljnije nije izašlo, osim u Kini a to ovdje nećemo vidjeti za te novce. Činjenica je samo da je u ponudi više modela, ali ništa u sredini tržišta; samo u gornjim segmentima.

S vremenom će se možda i pojaviti nešto malo i povoljno ili će inflacija to učiniti bespredmetnim, ali još smo daleko od priuštivog električnog automobila za mase, ovdje na zapadu.

 Zasto bi Kinez trebao pazit na zagadjenje? pa on zagadjuje zadnjih 30 godina. mi zadnjih 100. zast brazil treba da pazi na amazonu? pa cijela europa je bila suma,pa je sad nema. zast da dolje afrikanci paze na nosoroge,slonove,lavove itd. pa di je nasa megafauna? nema je 1000+ godina. 

Za sve koji brinu o planetu, jedan, jednostavan i ucinkovit nacin koji zaista djeluje. Ne mnozite se. Nemojte imat potomke. Indijci, Afrikanci... Nema ljudi, nema rata. Nema ljudi, nema stete, trgovanja ljudima, ilegalnih rudnika, nike/adidas i ostalih "sweat shopova"... Znam, zvuci neobrazovano i brdanski, ali je potpuna istina. Cinjenica. Nema veze sto teoretski moze 20 milijardi ljudi zivjet normalno na zemlji. U 2024. postoji 5% super bogatih koji posjeduju 95% svega, a ostalih 95% covjecanstva se bori za preostqlih 5%. Vadim brojke iz straznjice, medutim tome je tako. Pogledaj si Gazu, siromasne djelove Indije, da sad ne nabrajam sva zarista i problematicna podrucja. U 2024. 

 Proizveli su oni i kupili i 10 milijuna električnih automobila; više nego svi ostali na svijetu -  zajedno. Ugradili su kod sebe više solarnih panela i vjetroelektrana nego - pogađaš - svi mi ostali na svijetu zajedno. Oni se ne šale. 

 može, nađi mi ekvivalent nove octavie, električni, za sličnu cijenu. na spomen octavie, linkaš nešto poput fabije i smatraš da si me pametno poklopio. jednako si mogao i romobil staviti, jednaka glupost. ako imaš djecu, znao bi da fabija, clio, slični auti nisu dovoljni. 

ne, ne mrzim ljude, u bilo kojem autu, jebe mi se za njih, ovako i onako bicikliram na posao i gdje stignem, radiš zamjenu teza, kao i debili iz mojeg posta. ako kažem da je auto skup, onda mislim da je skup, ne da je vozač tog automobila kopile, a da su fosilna goriva kamilica. jel razumiješ to, da još nekako pojasnim?

"smeta" me cijena, kao i većinu. tj, tesla mi je nepriuštiva, kao i ogromnoj većini svjetske populacije. da je cijena 10% veća, odmah kupujem, ali nije. poticaji se polako smanjuju, a kad ev dosegne kritičnu masu, 10-20% vjerojatno će potpuno nestati, a i zašto bi se država odrekla trošarina na gorivo kojih sada ev nema.

ubaci i trošarine na gorivo u izračun poticaja i općenito troškova ev-ice. potiče se sve, više nisi bez poticaja konkurentan ni za proizvesti spajalicu.

još uvijek pokušavam naći gdje sam ja to "nadrkan na poticaje", možeš mi pokazati? uostalom, ako je apn (poticaj) dizao cijene stanova, a kažu da je, da li poticaji podižu cijenu ev-a? retoričko pitanje, ne treba odgovor.

 lijepim epitete jer se to stalno na forumu ponavlja i ti debili za drugo i nisu. ako ljudi prigovore za cijenu, onda jedino debil na kritiku "preskupo" može odgovoriti "ti si zadrti fosilaš".

tvoju ekologiju smo već davno raskrinkali, posjeduješ dva automobila, naravno, primarni je fosilaš, a ekološki osviješten ev je sekundarni. uopće nije licemjerno, dapače, svijet će procvjetat tisućama cvjetova kad će ljudi posjedovati dva auta, umjesto da sjednu na bus. jer ono, baš ja ne mogu na bus, neka idu drugi. ekologija, ne.

 slažem se, ali bi proširio ovu pamet oko poreza. zabranit ćemo vožnju autom tamo gdje postoji javni prijevoz. to je ekologija. imaš bicikl, romobil i najbitnije bus/tram. neusporedivo s bilo kojim električnim vozilom. uz to, stižu i električni autobusi, di ćeš bolje. ali lako je biti ekološki licemjer iz tesle, nego sjest na bus, zar ne.

ne sjećam se poticaja na računala ili smartfone, njih je tržište prihvatilo po inerciji jer su se pokazali cjenovno prihvatljivima i korisnima. ev jest koristan, zašto ne bi bio, ali nije cjenovno prihvatljiv ogromnoj većini, ergo poticaji. postoji problem punjenja, dometa, trajnosti, ali to samo zadrti fosilaš može pitati...

ne dolaze svi do kunića na lak naćin...većina se prilično namuči i onda za svoje nofce žele best buy...tako da...oću...oću...2013 kupio polovni twingo 1 skoro ko nov za 3000E(64000km)...evo još malo 11 godina skoro 200000km...kvarova za šaku riže...kad budem mogao kupiti munjovoz twingo polovni za 3000E nek se jave...i ne želim slušati priče kako će planet eksplodirati i zaštitu okoliša i ostalo...jerbo svi su oni licemjeri...eto greti puna usta zelenjave a njezina švedska...Neotkrivena nacija dobila je dozvolu za kupnju oružja od Švedske za 1.6 milijardi eura objavili su švedski mediji. Švedska vlada odbila je identificirati zemlju, pozivajući se na povjerljivost.

najluđe je što u medijima vidiš toliki idiotizam kad govore o promjeni klime i okoliša...ispada da nikad u povjesti zemlje se to nije dešavalo...i s tim pune djeci glavu od vrtića pa nadalje i očekuju kao kritičko razmišljanje...svima usta puna ekologije koja nema nikakve veze sa "zaštitom" okoliša

Grade, da. Rastu ekonomski, proizvode 30% stvari koje svijet konzumira i još uvijek imaju prosjek od 6 tona CO2 po glavi stanovnika, manje ili tu negdje kao Evropska unija. S druge strane, bez obzira šta grade, UDIO generirane energije iz obnovljivih izvora im raste. U zadnjih 10 godina su izgradili i enorman kapacitet u nukloearkama, x4, vjetar povećali x6, solari x100, a ukupno su narasli za 50%. Udio obnovljive struje im je veći nego u SAD-u

 o čem ti pričaš? spomenuo sam da mi se pokaže primjer elektičnog ekvivalenta octavie ili sličnog obiteljskog automobila i kao primjer dobijem glupost u rangu, pardon, suv fabije. znači kolega umjesto, ako već mora ispast pametan, da daje primjer onoga što tražim, daje promašenu glupost što zapravo i ti potvrđuješ. fućka mi se jel suv ili na što god se nekom diže, treba mi prtljažnik koji neće nestat kad stavim dvije torbe i dječja kolica, kakav ima auto poput octavie. takav auto u električnom izdanju koliko košta?

 
Kolika je inflacija bila (je) izmedju 2016 godine i 2024? 

Koliko su stanovi / drugi auti / bilo sto / kostali u 2016 a koliko sada u 2014.

Ja bih volio da auti kostaju 10.000 eura i slicno (idealno nula jelte) - medjutim ti pokusavas tu neku logiku prodavati / razum / ono "vi ste svi debili vidi ovaj dokaz" - a ne uzimas u obzir gdje je svijet bio u 2016 a gdje je sada u 2024?

Kako si lazy da to uopce pogledas - evo ti

https://www.in2013dollars.com/us/inflation/2016?amount=1

------------

$1 in 2016 is equivalent in purchasing power to about $1.29 today, an increase of $0.29 over 8 years. The dollar had an average inflation rate of 3.26% per year between 2016 and today, producing a cumulative price increase of 29.30%.

This means that today's prices are 1.29 times as high as average prices since 2016, according to the Bureau of Labor Statistics consumer price index. A dollar today only buys 77.519% of what it could buy back then.
-----------